本报记者 郭军

前不久，省委城市工作会议召开，明确提出要高质量推进城市更新工作。老旧小区改造、地下管网更新、历史建筑修缮，都是城市更新的重头戏。4月13日，记者采访了陕建六建集团郭勇、西安市政公用建设投资集团有限公司元明、陕西古建园林建设集团有限公司向俊霖，听3位一线项目经理关于城市更新施工的见解，探讨如何办好这项民生实事。

记者：对住满人的老旧小区进行改造和在空地上建新小区，两者有什么不同？改造老旧小区最大的困难在哪里？

郭勇：区别太大了。建新小区，我们施工方有自主权，大型机械排开，流水作业，工期自己能把握。改造老旧小区，要兼顾群众生活，每位居民都是甲方。建新小区我们只需要面对甲方和监理，改造老旧小区我们要面对几百户居民。

例如我们做过咸阳市渭城区一个老旧小区的改造工程。这个小区有11栋楼46个单元，居民多数是独居老人，还有一家三代住在一起的、外来租房的，生活习惯完全不一样。我们要一家一家上门讲解施工时间和范围，或者请社区、街道开会作说明，光居民大会就开了三四次。

建新小区可以大面积连续施工，但改造老旧小区不行。老旧小区里有居民日常活动，施工区域需全时段封闭防护，防止居民误入。已改造完成的路面、管线、绿化需做好防护，避免二次施工破坏。修自来水管不能把整个小区的水都停了，只能分片、分区域干——先埋好管道，最后碰口（新旧水管对接）。碰口必须选在后半夜，并且提前3天在每个单元门口贴告示、微信群里发通知，还要准备好临时接水点。碰口那天晚上，我们所有人都在现场，生怕哪家人不知道，半夜没水用。

记者：听说老旧小区地下管网图纸经常与现实对不上。你们遇到过吗？

郭勇：太常见了。很多老旧小区地下管网图纸都丢了。就算有，几十年来各家各户私拉乱接，现实跟图纸完全两码事。有的没标注的燃气主管道正好在我们要挖的地方。这要是一铲子下去，后果不堪设想。我们只能先靠人工探挖，一点一点把地下情况摸清楚，然后重新画图，再根据新图纸调整管线走向。干完活还得重新出一套竣工图，不然以后物业没法管，比建新项目要多花两三倍的前期摸排时间。

记者：您参与了西安市明城墙区域内排水设施综合治理项目。请问在新开发区铺管网和在城墙区域内铺管网，难度差多少？

元明：差太多了。做新开发区铺管网工程，可以按规划顺序一段一段封闭施工，可以用大型挖掘机。城墙区域内街道窄，两边是商铺和老住户，一旦围挡整条街就堵死了。并且，燃气、供水、排水、电力、通信、热力……地下至少有六七种管线，还分属不同单位，得一家一家找他们配合。

对此，我们先搞清地下情况再动土，用“BIM+VR”技术，先在电脑上把新管线排好，避免“空间打架”；尽量不挖路，我们大量采用紫外光固化修复这种非开挖技术——就是把一根内衬管塞进旧管道里，用紫外光烤硬，旧管变新管；提前把各单位拉到一起，组建联合专班，住建、城管、街道、各管线单位都在里面，从设计阶段就开始协调，而不是施工中出了问题再找他们。

记者：老城区管网改造怎样才能不影响居民出行？

元明：老城区交通本来就脆弱，一围挡整条街就瘫痪了。我们联合交警提前摸清车流量，能夜间干的全夜间干，能半幅通行的绝不封路。有居民说噪音大，我们马上调整作业时段；有人说出不去门，我们马上开临时通道，还定期召开社区沟通会，让大家把进度和困难摊开来讲。

记者：历史建筑保护中“哪些必须留”，这个边界怎么定？修旧如旧和新建建筑有什么根本不同？

向俊霖：建新建筑，以方案为纲；改老建筑，以法律为纲。《中华人民共和国文物保护法》规定，不能改变文物原状，不能擅自迁移拆除。确定“留、改、拆”的边界，我们要作价值评估。比如，这个建筑有没有历史价值，是不是见证了重要事件？有没有艺术价值，砖雕、木雕、彩画是不是精美？有没有科学价值，结构、材料有没有代表性？有没有风貌价值和情感价值？只要沾上这些，一律要保留，动都不能动。

能改的只有非核心的部分——比如违法搭建、后期拆改等非核心构造，并且改的时候要遵循“最小干预”原则，能修不换，可逆可识别。新建项目不用考虑这些，画好图纸，干就完了。

记者：传统材料难找，老工匠更难找。你们在这方面遇到过什么具体困难？

向俊霖：比如，榆林古城大街外立面改造修缮时，南门瓮城的大门需要修复，门上的铜钉有的破损，有的变形，有的丢了。如果买一批新铜钉换上，便宜又快，一个才几十块钱。但不行，榆林卫城是全国重点文物保护单位，必须修旧如旧。

我们只能把旧铜钉拆下来，找懂手工铜艺的师傅修复。师傅太难找了，我们花费了近10天，最后在山西平遥找到一位铜艺非遗代表性传承人。我们把铜钉全部带到平遥，和师傅一起修了半个月才修完。这就是历史建筑改造的常态——材料买不到，老工匠不好找。新建建筑直接买新材料装上就行。

不过，干完一个项目，成就感也确实很大。看着一栋快要倒塌的老建筑经过我们的手重新恢复生机，历史文脉没断，现代生活也融了进来，就是我们干这行最珍贵的地方。